Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 18
  Печать  

CB
Старожил
****
Сообщений: 458


« Ответ #15 21 Января 2009, 14:33:26 »

Значит, не одна лавинка там сошла... Когда мы там были в начале января, уже елки были ободраны и склон слева по ходу так же присыпан был... Правда размер последствий данного катаклизма был около 20 метров в ширину и 40 в длину..
Записан

Месяц "Маму" по галактике попоем - и воздух купим!
luch
Новичок
*
Сообщений: 38

« Ответ #16 21 Января 2009, 21:15:38 »

интересно у нас кто нибудь занимается этой проблемой?Непонимающий?
отслеживается ликвидируется?НепонимающийНепонимающий
Записан
Тувинский Райдер
Новичок
*
Сообщений: 16


« Ответ #17 22 Января 2009, 17:57:29 »

За такими весчами должен смотреть хозяин склона! Он нанимает спецов, у которых есть определенная квалификация и допуск на подобные виды работ. И за ето соотвественно надо платить!!!! Крутой
Как такового, хозяина склона не существует. В аренде кусок земли шириной 2 м, может шире, на длинну подъемника. Остальное государственное, природное, ничьё!
Выводы делайте сами.  Шокированный
Кака говориться, пока кого-нибудь не ..... , то оно и на фиг! В замешательстве
Записан

Аккуна-Матата!
Дядя Женя
Старожил
****
Сообщений: 328

« Ответ #18 23 Января 2009, 20:59:16 »

А вот тут опять же природа - выживает сильнейший. Сие естественный закон! А с природы взятки гладки!
Записан

А что гадать-то, ща спустимся и увидим!
luch
Новичок
*
Сообщений: 38

« Ответ #19 23 Января 2009, 23:45:48 »

не-е хозяин не отвечает. Есть трасса вот и кати, а залез за границу твой выбор, тебе и отвечать!
другое дело что есть ли службы которые отслеживают остановку в местах массового катания?Непонимающий
Записан
Тувинский Райдер
Новичок
*
Сообщений: 16


« Ответ #20 24 Января 2009, 08:44:44 »

не-е хозяин не отвечает. Есть трасса вот и кати, а залез за границу твой выбор, тебе и отвечать!
Вот тут можно не согласиться!
Это же ведь как в магазине. если ты на территории какого-либо магазина подскользнулся и сломал себе чаво-нибудь. То виноват в етом хозяин такового. И он тебе обязан возместить всяческие расходы связанные с лечением!
Прикол в другом что земля, на которой происходит непосредственно катание, НИЧЬЯ!!! Поетому и спрашивать не с кого.
По поводу службкоторые должны следить. Этот вопрос еще сложнее. Т.к. этим должны заниматься СПЕЦИАЛНО подготовленная команда, а не спасатели МЧС. Т.к. у них ни фига нету для проведения подобных работ и обучение по такой специализации в МЧС еще не проводится! В замешательстве
Записан

Аккуна-Матата!
Дядя Женя
Старожил
****
Сообщений: 328

« Ответ #21 24 Января 2009, 16:11:24 »

Ну тут ведь все проще.... Ведь никто и никого не насилует. Глупо требовать денег с матушки природы если вдруг подскользнулся и упал в прорубь. Вас никто в горы не гонит и с горы не сталкивает. А вот если пострадаешь на телефонке? Может счет Выставить Сибирьтелекому? Улыбающийся)
Записан

А что гадать-то, ща спустимся и увидим!
luch
Новичок
*
Сообщений: 38

« Ответ #22 24 Января 2009, 17:17:48 »

дядя Женя стопудово прав.
посмотрите сводки с Чегета, Домбая за этот сезон.
количество погибших впечатляет.
кто то отвечал? нет!
есть трасса - катайся
вышел за флажки - твой выбор!!!!!
почитаете Белый кодекс там все расписано.
Документ!!!!! Смеющийся
Записан
Тувинский Райдер
Новичок
*
Сообщений: 16


« Ответ #23 24 Января 2009, 19:19:18 »

А вот если пострадаешь на телефонке? Может счет Выставить Сибирьтелекому? Улыбающийся)
Теоретически можно!! Так как они должны были либо преградить проезд шальных лыжебордеров вдоль своей  просеки, или как минимум поставит предупредительные знаки, что типа просека не для катания, а чисто для столбоффф, и кататься тута нельзя!!  Крутой
 Как пример вспомните бабушку которая отсудила N-ое количество миллионов у Макдональдсоф, что кофе был слишком горячий, а ее типа не предупредили! Конечно для России это не реально. Но думается это все впереди! Подмигивающий
И уже есть прецеденты по ДТП из-за неисправности люков на дороге или там еще чаво, и ведь выигрывают пускай муторно, долго, немного, но ведь выигрывают! Показает язык
И вспомните случай на Ергаках в прошлом годе когда погиб юнец 12-13 лет. Поехал по лесу и кирдык. Сразу начали высасывать мозг где предупредительные стенды, плакаты и тд. После чего они благополучно и появились. И теперь вопрос должны ли устроители подъемника на снежной поставить стенд типа: тама возможен сход лавины. Или они будут как Василий Алибабаевич в известном фильме каждому объяснять : ты туда не ходи там лавина сойдет, снег башка попадет, совсем мертвый будешь!? Плачущий
Записан

Аккуна-Матата!
luch
Новичок
*
Сообщений: 38

« Ответ #24 24 Января 2009, 19:52:42 »

тогда нужно все пригорки утыкать плакатами  - тут ходи, тут катай.
и потом где один легко проедет - другой легко свернет голову.
пример с прошлогодним инцидентом не корректен.
другой случай.
там какой раз в жизни был на лыжах.
и где были взрослые?
и как тогда расставлять таблички - тут можно таким умельцам, а тут другим. и кто определяет умение?
 книжка спортсмена- разрядника?
Записан
luch
Новичок
*
Сообщений: 38

« Ответ #25 24 Января 2009, 19:59:15 »

Белый Кодекс
10 правил FIS

(Редакция 2002, с комментариями)

1. Уважай других!

Лыжник/Бордер (поскольку сайт сноубордический, то Б/Л ) не должен своим поведением на склоне ущемлять права других катающихся, или подвергать их опасности.

Комментарий FIS: Б/Л несет ответственность не только за свое поведение, но и за использование неисправного снаряжения, включая новые экспериментальные модели оного.

2. Контролируй скорость!

Б/Л должен контролировать свое движение по трассе. Необходимо выбирать скорость и стиль катания соответственно своим способностям, особенностям рельефа, погодным условиям и плотности траффика на горе.

Комментарий FIS: Столкновения происходят в основном потому что: Б/Л ехал слишком быстро, потерял контроль или не увидел объект столкновения => Б/Л должен быть в состоянии избежать столкновения с любым объектом, находящимся в его поле зрения, путем остановки, поворота, дематериализации или телепортации.

В местах скопления катающихся, а также на участках трасс с пониженной видимостью Б/Л должен двигаться с пониженной скоростью, особенно на краях крутых склонов, в конце трассы (зоне торможения) и рядом с подъемниками.

3. Выбирай маршрут!

Б/Л, едущий сверху, должен выбирать траекторию своего движения таким образом, чтобы не создавать опасности Б/Л, находящимся впереди.

Комментарий FIS: Горные Лыжи и Сноубординг являются Free Activity Sports, где каждый может двигаться куда и как хочет, с условием соблюдения данных Правил. Б/Л, едущий впереди, имеет приоритет. Б/Л, движущийся сзади (выше по склону) в том же направлении (не обязательно! Карвинг!!! ) должен держать дистанцию, достаточную для выполнения впереди едущим Б/Л любых маневров (в т.ч. падения!!!)

4. Обгон.

Б/Л может совершать обгон другого Б/Л с любой стороны, с условием, что он оставляет обгоняемому достаточно пространства для совершения последним любых произвольных или непроизвольных маневров.

Комментарий FIS: Б/Л, совершающий обгон, несет полную ответственность за то, что в процессе обгона не создаст проблем обгоняемому. При этом ответственность распространяется на весь маневр, вплоть до его завершения. Это правило распространяется в т.ч. на обгон неподвижно стоящего (сидящего ) Б/Л.

5. Выезд на трассу, начало движения и движение вверх по склону. Б/Л, выезжающий на трассу или намеревающийся начать движение после остановки или подъема, обязан посмотреть вверх и вниз по склону и убедиться, что не станет препятствием другим катающимся.

Комментарий FIS: Опыт показывает, что SUBJ(5) часто становятся причинами происшествий. Совершенно необходимо, чтобы Б/Л в подобной ситуации не подвергал опасности себя и окружающих. После того, как Б/Л начал движение - даже с небольшой скоростью - он пользуется преимуществом Правила 3 по отношению к едущим сзади с большей скоростью Б/Л. Карвинговые лыжи и сноуборды позволяют Б/Л двигаться в повороте вверх по склону, против траффика. Следовательно, карвер должен быть особо внимательным при совершении подобных маневров.

6. Остановка на трассе.

За исключением крайней необходимости, Б/Л должен избегать остановок на узких или плохо просматриваемых участках трассы. После падения в таком месте Б/Л должен покинуть его (вместе с дровами) как можно быстрее.

Комментарий FIS: Б/Л должен останавливаться на краю трассы, исключение составляют широкие трассы.

7. Подъем/спуск пешком.

Б/Л, поднимающийся или спускающийся по трассе пешком, должен двигаться только по ее краю.

Комментарий FIS: Движение против траффика создает неожиданные препятствия катающимся. Следы от обуви портят склон, что также может являться источником опасности.

8. Соблюдай маркировку трасс!

Б/Л обязан соблюдать SUBJ

Комментарий FIS: Уровень сложности трасс обозначается цветовым кодом - зеленым, синим, красным или черным цветом. Б/Л может выбирать трассу по своему усмотрению. Также существуют другие знаки, указывающие на направление движения, наличие опасных участков или предупреждающие о том, что трасса закрыта для катания. Соблюдение двух последних является обязательным. Б/Л должен понимать, что маркировка на трассах ставится в его собственных интересах.

9. Оказание помощи при несчастных случаях.

В случае происшествия Б/Л обязан оказывать посильную помощь пострадавшим.

Комментарий FIS: Для всех спортсменов одним из важнейших является принцип содействия при несчастных случаях вне зависимости от каких-либо юридических обязательств. В случае SUBJ(9) должна быть (при возможности) немедленно оказана первая помощь, оповещены соответствующие службы, а место происшествия - обозначено, чтобы предупредить об опасности других Б/Л. FIS надеется, что исчезновение виновника с места происшествия в Горных лыжах и Сноубординге повлечет за собой уголовное преследование последнего, подобно тому, как это происходит при ДТП.

10. Идентификация участников происшествия.

Каждый Б/Л, являющийся свидетелем (или участником) происшествия, обязан предоставить свои контактные данные.

Комментарий FIS: Поскольку показания свидетелей являются ключом к восстановлению полной и достоверной картины происшествия, каждый Б/Л должен озаботиться ответственностью по даче свидетельских показаний. Значительную ценность при определении меры гражданской и уголовной ответственности представляют отчеты спасательной службы и полиции, а также фотографии с места происшествия.
Записан
Email
Постоялец
***
Сообщений: 150

« Ответ #26 24 Января 2009, 21:25:50 »

И теперь вопрос должны ли устроители подъемника на снежной поставить стенд типа: тама возможен сход лавины. Или они будут как Василий Алибабаевич в известном фильме каждому объяснять : ты туда не ходи там лавина сойдет, снег башка попадет, совсем мертвый будешь!? Плачущий


На снежной сход лавин маловероятен, мне кажется (на обратке точно сходят). В цирке справа от подъемника вообще лавины сходили? Никогда об этом не задумывался, катаясь в прямой видимости от подъемника.

Если человека засыпает лавиной вне трассы - кроме него тут никто не виноват. Каждый сам определяет степень риска. Почему-то когда пешехода сбивают не на переходе то он не ноет, что его не предупредили о возможности дтп.
Записан
luch
Новичок
*
Сообщений: 38

« Ответ #27 24 Января 2009, 22:13:50 »

почему маловероятен???
справа по ходу подъемника расположен небольшой цирк, ветер дующий через гору между двумя вершинками надувает туда достаточное количество снега. в цирке снега всегда больше.
начались резкие перепады температуры, ветер после начала снегопада - вот вам и основные причины для образования лавины.
большой, маленькой это другой вопрос.
 понятно что на крутом склоне это произойдет быстрее, а на более пологом нужно больше причин для схода.
например катание траверсом
Записан
Email
Постоялец
***
Сообщений: 150

« Ответ #28 24 Января 2009, 23:04:41 »

Надо бы поподробнее узнать об этом. Уклон там бодрый сверху и траверсят часто.
Записан
Тувинский Райдер
Новичок
*
Сообщений: 16


« Ответ #29 25 Января 2009, 11:57:16 »

Надо бы поподробнее узнать об этом.

M. ATWATER
THE AVALANCHE HUNTERS
Philadelphia Macrea Smith Co., 1968
M. ОТУОТЕР
ОХОТНИКИ ЗА ЛАВИНАМИ
Можно почитать на досуге. Очень древняя и очень полезная книжка, для тех кто интересуется лавинами!
Вот информация к размышлению: Сход лавины возможен при минимальном уклоне в 22градуса и высоте снежного покрова 30 см, при этом должны возникнуть идеальные погодные условия, температурные перепады и др параметры, так называемые благоприятные лавинообразные факторы"
Информация из Учебного пособия  Аварии и катастрофы книга 1стр.127.
под ред. чл.кор. РИА К.Е.Кочеткова и др. изд. АСВ 1995 г.

А теперь прикинте что такое уклон в 22 градуса и что такое высота снежного покрова в 30 см. Крутой
Записан

Аккуна-Матата!
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 18
  Печать  

 
Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC | Старый форум

Powered by SMF 2.0 RC1.2 | SMF © 2006–2009, Simple Machines LLC